“……李伯纪，你错了！我朝大兴科举，并不是全是为了取才，而是取士和养士！士者，乃是四民之首，国之柱石。士人安分，天下才会太平，我大宋才会万代千秋！”
“胡言！赵元镇，亏你是解州名士，见识怎如此之短？士者，事也。任事之称也。能任事才是士，百无一用的书生怎能称士？如今天下并没有归于一统，北有契丹，西有回鹘、吐蕃，南有大理、安南，东有高丽、日本，皆不在王化之内，形势犹如战国。天子如果想混同海内，再建一统，就必须选闲任能。怎可全用无能书生？”
“吕居仁此言荒谬！如今四海清平，天下无事，怎么能和战国乱世相比？而且战国皆用毒士，一味用能，而不修仁德，因此才会攻战不休，使生民不得立命，使天下不得安泰。这正是用能不用德的结果！”
“西贼得以平定，是因为用能还是用德？”
“用能！但是平定西贼之法并非正途，只能偶尔用之，否则必使天下陷于纷乱！”
“何为正途？多给岁币资敌吗？”
“非也，重农抑商，养士修德，富国强兵，才是正途！重农抑商，强壮的是根本。养士修德，才能让朝廷得到仁德之臣。然后才能富国，富国者则必须遏制巨商