果不是，那些不祭祀这里鬼神的国度，又为什么可以胜利或是失败呢？
墨子看适不答，再次叹息一声，说道：“我曾说：人们做出了淫暴、寇乱、盗贼之事，还拿着兵器、毒药、水火在大小道路上阻遏无辜的人，抢夺别人的车马衣裘以为自己谋利。是因为对鬼神之事不察。”
“所以我说，虽有深溪博林、幽涧无人之所，施行不可以不董，见有鬼神视之。”
“我以为，如果每个人都相信自己的一举一动，有鬼神盯着，那么他就会做好事行义举，而不是去做坏事、为祸乱。所以哪怕深山之中，也不可以不谨慎，我以为这是天下安定的办法之一。”
“人，是不是应该敬畏一些不可知之物呢？如果无所畏惧……难道是好事吗？”
“你可以解释脚下的大地与不可琢磨的月亮，却对鬼神一字不提，所以你并不信鬼神，是这样吗？”
适想了想，回道：“先生，您认为鬼神存在，难道不也是为了天下大治吗？如果天下大治和鬼神存在这两件事，您只能选一样，您选哪一样呢？”
墨子笑道：“你不必这样问我，我没有质疑你做墨者的资格，怀疑鬼神存在的墨者极多，但不行义的墨者没有。孰轻孰重，我分得清。我