马车，盼着有人富贵；匠人制作棺材，盼着有人死掉。是不是舆人好而匠人坏？其实不然，不过是为能够卖出得利，两者并无二致，都是为利。”
“如今万民相聚，你们祭祀祝融，所求的也是自己的利，难道不是这样吗？”
他口齿清晰，说话深沉，又说了一些浅显却有哲理的趣事，以舆人匠人马车和棺材相较，顿时吸引了万众的心。
这些话又经墨者传递，万众均能听到，片刻后纷纷道：“正是为了取利！却不知道取利与法与律何干？”
头戴三叉束发葵花冠冕、手持大盘向日葵做墨觋男巫状的适微笑道：“当然有干。”
“诸位先想，先以万民皆为取利这个前提去想，假如世间无法、无律、无司寇、无秋官、无邦国，会是什么模样？”
“是好？是坏？律、法、司寇、邦国到底是不是必须的？又缘何要结成一国？君王司寇的权力从何而来？律法的制定又以何为准？”
“不虑血贵血贱宗亲氏族，只以利论。诸位先想假如世间无法、无律、无司寇秋官，众人皆为取利，这天下会怎么样？”