盛京，大清皇宫。
“我们军队使用的三层甲，最多也只能在五十步以外，抵挡着商毅军队的火铳，有时候甚致在七八十步，就会被火铳击穿。威力远在明军使用的其他火铳之上。”
皇太极一边听着阿巴泰说话，手里一边把玩着一支鸟铳，而在他的面前，还放置着其他三个大小不同样式的火铳。听阿巴泰说完，皇太极点了点头，道：“但是刚才的试射你也看到了，恭顺王用的也是鸟铳，就是最好的也必须要在三十步之内，才能打穿三层甲，也就是说，商毅军队使的，未必就是鸟铳，也可能还有其他样式的火铳，只是我们还不知道。”
阿巴泰也道：“臣也是这样想的，刚才怀顺王不是也说过吗？明军使用的火铳，不只有鸟铳，还有三眼铳，轩辕铳、迅雷铳、挚电铳、鲁密铳等等，不下十余种，而其中又以鲁密铳射程和透甲力为最，恐怕商毅军队使用的，多半就是鲁密铳吧。”
皇太极点了点头，道：“可惜恭顺王的旗內并没有鲁密铳啊，不然到是可以拿来看一看，鲁密铳是否真如怀顺王所说的那么厉害。咱们也可以仿制啊！不过听怀顺王说，鲁密铳制做极为费力，整个明国也不过数千支，我看商毅的军队也未必能够全用上鲁密铳，一定还有其他