青史之下，也难免留下骂名。”
商毅摇了摇头，笑道：“堵大人见过那一个朝廷是君帝无能，只靠大臣而成事得吗？我若是如堵大人所言，檀道济、岳飞、于谦就是先例。何况大人只见莽、操，却为何不见唐宗宋祖，也是人臣篡位而有天下，却都成为一代雄主，未见有何骂吧，何况我也并没有反叛大明，我的天下，都是从清虏心里夺过来得。”
堵胤锡道：“清虏本无的天下，不过强夺我大眀江山而已。督师大人怎可如此强词夺理。”
商毅笑道：“那么请问堵大人，蒙元江山，仍夺于赵宋，而大明太祖高皇帝驱逐蒙元，夺取天下之后，又何况不归还于赵氏，而占为己有呢？”
堵胤锡也被说得哑口无言，虽然历代朝廷都以忠义要求臣下，绝对效忠本朝，但如果真的讲起忠义来，恐怕历代朝廷都没有一个站得住脚，因为毎一个新朝都是在旧朝的基础上建立起来的，这种绝对忠义的论调，其实根本就经不起推理。只是在这个时代，没有多少人敢这样想。包括少数人心里也清楚，但也绝不敢在嘴里说出来。
但商毅并没有这方面的顾忌，也从来不认为自己取代明朝，有什么不对的地方。同时在商毅的思想观念里，也十分清楚，想要指望一个朝