，命之曰菑人。菑人者，人必反菑之，若殆为人菑夫？且苟为悦贤而恶不肖，恶用而求有以异？若唯无诏，王公必将乘人而斗其捷。而目将荧之，而色将平之，口将营之，容将形之，心且成之。是以火救火，以水救水，名之曰益多。顺始无穷，若殆以不信厚言，必死于暴人之前矣！”
梅栎清梗着脖子喃喃道“现在我又成了颜回了，我到底是卫国之君，还是使者颜回？这都乱了套了。”
老者笑道“你是卫君还是颜回，又有什么区别的？菑人者，人必反菑之，你如此一说，反而证明了这个理。”
梅栎清听懂了，默不作声。
老者继续说道“且昔者桀杀关龙逄，纣杀王子比干，是皆修其身以下伛拊人之民，以下拂其上者也，故其君因其修以挤之。是好名者也。昔者尧攻丛枝、胥敖，禹攻有扈，国为虚厉，身为刑戳；其用兵不止，其求实无已。是皆求名实者也，而独不闻之乎？名实者，圣人之所不能胜也，而况若乎！虽然，若必有以也，尝以语我来！”
梅栎清对这段话似是听懂了，又似是没有听懂。
“孩子，这段话你可听明白了？为什么会即将开始诸国之战？看起来是为了粮食、土地、财宝、权力、声望，无非是‘求名实