还要秘密调查杨得才，就对吴小波说，你不是都已经调查过了吗？证据材料也有了，不就可以定杨得才的罪了吗？吴小波对王英说：大哥，我的这些材料都是间接得来的，是监督调查的结果，是我的权限范围内的事儿，不是蝎子学正式调查的结果，不足以服众。
吴小波对王英说：只有大哥您下令调查杨得才，所得到的证据才具有法律效力。您要亲自下令调查杨得才，得到证据材料，咱们就可以名正言顺地治杨得才的罪了。
依照蝎子党的家法，王英下令，或者五人小组会议决定，才可以正式调查杨得才这一类人物，其他人都没有权力和资格正式调查杨得才这类人。只有吴小波身居蝎子党二号大哥的位置，才能以监督者的身份调查类似杨得才的蝎子党元老级人物或五人小组成员，所调查的结果也不能作为定罪量刑的依据，也不是具有法律效力的证据。
因此，要定杨得才的罪，必须由王英下令或五人小组会议决定调查杨得才，所调查出来的材料才能作为证据，才能正式定杨得才的罪。否则，定不了杨得才的罪。吴小波所调查出来的材料，只能是对杨得才的监督材料，不是定罪的证据。
听了吴小波的话，王英的心里也就明白了，吴小波不但要惩罚杨得才，