大名；上面的天皇、征夷大将军，都不可能追击他们的罪责。
一行人跪坐鞠躬之后，斯波义重便问道：“在下闻知，大明国使者上洛了？”
义持道：“是。他们在原先的条件上，对天皇议题，作出了退让。”
上杉前倾身体道：“明寇进军‘洛阳’，我军或不能防卫。在下深受将军信赖，管领关东，但室町殿东迁之后，在下恐不能约束公方众人。此事宜慎之。”
义持不置可否，他要是有选择，早就决策了，不至于等到现在。
细川鞠躬道：“鹿苑院天山道义（前任将军义满）曾将征夷大将军之位，让与将军（义持），退居屏后掌管室町殿。
今事已不容回避。在下有一策，将军先答应明国人的要求，受封日本国王；然后辞去征夷大将军之位，让位与义圆法师（同母胞弟足利义教）。或可化解此时危局。”
足利义持听到这里，顿时有点动心。
如今之局面，让他曾经的志向熄灭，苟且已成奢侈的愿望。此时忽然有了一线生机，他难免有种侥幸的期待。如果义圆能继任征夷大将军，足利义持是乐于卸下重任、退保平安的。
可是事情真的能那么容易吗？足利义持难免有点怀