”盖何塞鲁惊于对方的大胆，竟敢那女皇来说事，他却是不敢在说下去了。
“那么就说一说关于你的野蛮战胜文明的事情，你刚才的一番说辞不过是拿着歌利亚人的先祖是野蛮人说事，占着先天上的道理。可是你却无法论述为什么我们要变得文明，而不是继续过着部落生活，难道先知阿比伟还不如你的智慧。难道你们把身上的衣服脱下，然后把国家所有的建筑拆掉，集体去山洞里面就可以使得国家万年了，保持勇武就可以做到国体不亡了，乌古斯人不勇敢，如何亡的。你说勇武无非就是为多纳尔那个屠夫的行为找到合理的借口，但是共和国早已不同往日了，当年的野蛮，今天难道还能试用，现如今的共和国是一个巨大而复杂的国家，用你那一套理论，迟早要亡国。至于罗马人的灭亡，你也说了，那是他们因自己的狭隘造成的，也是一种必然，千年帝国可以做到如此也不错了。而他们的兴起正是由于周围都是野蛮人的缘故，也因此罗马可以不断征服他们，罗马人有着先进的武器和制度，野蛮人有什么，哦，是的，他们有勇武，可是日耳曼人还不是被赶到森林中去了。至于他们的残忍，那正是导致他们灭亡的一个重要原因。那里又不灭的帝国，难道因此就能说野蛮优于文明，而屠杀就是一种正确的方法。博