教，父子无别，同室而居，喜好私斗，常聚众为盗贼，不知律法为何物。”
“秦之官吏，大多是旧族子弟，勇武有余，文质不足，不少人，连自己姓名都不会写，如何治民？”
“秦之士大夫，也尸位素餐，结党营私，庶长旧族尾大不掉，几度弑君另立。”
“秦之朝廷，也是全天下效率最低劣的，依然沿用秦穆公时的体制，对外屡战屡败，对内穷困潦倒！”
黑夫一条条数下来，又道：
“然而，孝公用商鞅之法，移风易俗，十年之后，秦民道不拾遗，山无盗贼，家给人足。民勇于公战，怯於私斗，乡邑大治。一甲子后，民以殷盛，国以富强，百姓乐用，诸侯亲服，获楚、魏之师，举地千里。百年治强，遂一海内，统有天下！”
言罢，黑夫朝浮丘伯一摊手：“浮丘伯，这便是秦国移风易俗的成效！”
浮丘伯憋了半天，辩解道：“不然，废礼义之教，任刑名之数，此乃败俗伤化……”
黑夫理解浮丘伯的看法，儒家认为，改变俗时要采取慎重的态度，为了避免造成社会动荡，对各地形成的传统习惯应该予以尊重，不管好坏，都成了他们口中“上古之制”的一部分。
但法