果才进门，却见摄政似笑非笑，一副看戏的架势，良策有许多个出身秦地的狱吏瞪着他，其中更有刚从函谷关回来的司马欣，对着伏生就是一通怼。
“竖儒，谁告诉你只有秦才以斩首论功的？”
接下来是漫长的辩论，司马欣虽然贪财而无原则，却还是有点本事学识的，从春秋时齐国人割吴国人脑袋，说到齐技击的论功规则是：“得一首者，则赐赎锱金。”证明齐国也并非什么“文明国家”，不过五十步笑百步耳。
“唯一的区别，便是秦之斩首论功公平公正，于是秦人捐甲徒裼以趋敌，左挈人头，右挟生虏。秦卒与山东之卒，犹孟贲之与怯夫，以重力相压，犹乌获之与婴儿！”
司马欣对黑夫道：“摄政，首功乃秦军立军之基，若如这儒生所言，反而会更不公平，妇人之耳与青壮之耳，染了血污，没那么容易区分，徒令妇孺也遭到屠戮罢了。“
毕竟为了争首级，武器挥向自己的不在少数，黑夫又不是没经历过。
伏生只能承认这点，但又强调，古时候的王者之师，比如商汤、周武是可以做到的，所以才能自西自东，自南自北，无思不服，军队开过去不用打仗就赢了。
在伏生看来，既然摄政乃是圣人治