又有个叫徐辩的官员站出来说：“陛下，柔然地处漠北蛮荒，耐苦寒之地，我朝就算得到他们的土地也不能耕种，就算俘获他们的臣民也不能驱使，况且他们来去如风，居无定所，行动又无规律可循，很难彻底驯服，还请陛下三思 ！”
崔浩又针对这番言论进行辩论，“陛下，张渊和徐辩是掌管天文历法的官员，若是起星象天文却是他们的本职，但若说起这人事和当前局势，却不是他们所长！柔然本是我朝藩属，是后来才背叛而去的，如今我朝要出兵讨伐叛贼元凶，收回属于我们的土地和百姓，让他们为我朝所用，又怎么能说他们毫无用处呢在？若是真能用星象来预测吉凶，此前我朝攻打统万城之前，这二位都是用星象说有大凶之兆，可如今又如何？”
此时胡夏国的原国王赫连昌就在武将一列之中，张渊和徐辩二人愧不能言。
拓跋焘见崔浩一人舌战群儒，说得满朝文武无一人再敢上前辩驳，大为高兴，立即问：“崔卿以为当何时出兵为好？”
崔浩拱手说：“陛下，四月是漠北回暖之时，野草疯长，蠕蠕人必定会分散四处放牧，兵力不能集中，我朝当于四月出兵，出其不意攻其不备，采取各个击破，必定能成功，就恐诸位将军不肯深入柔然