善能抚戎，顷刻间而起十万戎兵不难也！”
张茂瞪了他一眼：“马君且听我说完——我亦不言必取秦州，然以此可觇知天下大势。若秦州难定，或祖骠骑不起反心，阿兄再谋归华不难。终究羯贼尚在，裴文约方注目于东方，于西鄙只能羁縻而已。
“然若阿兄就此从华，受其爵、职，今彼使张异来言，讽阿兄上洛觐见。阿兄不往，终不能释其疑，若往，或将留而不遣。倘若阿兄甘愿为窦融，则愚弟前言自可不取。”
马鲂反驳道：“张君，若明公有割据之心，乃可自建正朔……只是以偏远之一州，拮抗天下，殊为不智。若无割据之心，天下行将归于一，凉州又岂有外于王化之理啊？父子相继而守一州，不过乱世中无奈之举，即便华不易晋，难道晋主底定四海后，就不会召明公入洛么？
“明公就此受华爵、职，顺天应人，可望子孙永为华臣，山河带砺。若先绝之，华帝必恶明公；若复求之，天下将轻明公——窦融又岂是易做的？”
张肃道：“裴该虽篡僭，丹阳王尚在建康、王镇南（王敦）在江州、刘司空（刘琨）在东北——孰云晋祚已终？天下事尚不可知，安逊实不宜遽受华禄啊。”顿了一顿，又道：“自然，发兵攻秦州，亦非善策。