者所为。我看，当今施政者，尽有些此辈愚人。”
众人皆是赞同，武夫们听不懂，但看到一群聪明人都是敬服，也都是在脸上露出服气的样子出来。
徐子先又向秦东阳道：“我近来才发觉，太祖年间就有铸火炮，火铳，太祖尝说，以火炮和火铳向敌，无往不利。今日军中却只有床弩，神 臂弓，硬弓，角弓，当然还有投枪，却是未曾见到火器运用。”
“看来世子近来在看太祖年所著的武备志了。”秦东阳微微一笑，说道：“太祖盛赞火器，然而他一统天下，靠的还是拳脚长枪，后来东征西伐，也未用火炮，可能是太祖自己觉得，有些高估了火器。武宗年间，有人提议在武备志里删去火器一章，武宗不允，说是祖宗百战乃定天下，就算小有瑕疵，仍不足以掩太祖百战成功的伟大，所以火器一章仍然留着，不过世人皆知，不过是留着好看，火器是无用之物。”
“为何说无用呢？”徐子先道：“少时我曾经打放过火器，有天崩地裂之感。”
“响是响，”秦东阳道：“不能及远，不能破甲，纵大炮亦是如此，况手持之铳？”
“色目诸国，有没有用火器的？”
“似乎也没有，色目各国，以天方国为最多，