州的时候，你为什么一力为孙老儿说话，让他免于发配，只在本州效力？那老儿熔铸铜器，罪过不小，这样岂不便宜了他？”
杜中宵道：“他有铸铜器的本事，将来不定用得着。”
十三郎道：“铜匠哪里没有！就是我们老家，州城里一样有几家铜匠。”
杜中宵笑道：“铜匠和铜匠不一样。一般的铜匠，只是敲敲打打，并不会铸器。会铸器的，也多是只会制铜镜，其他器物就不行了。孙然能铸几百斤的铜器，可不常见。就是京城里，有这手艺的也多是为宫廷做事的待诏。此次回京，若是一时不必外任，朝廷应允，我想试着铸几门大的铜炮看看。京城里的待诏哪里会听我的吩咐？做这事，或许就用到这样一个人。”
十三郎道：“现在陶十七在相州铸的炮不少，比以前精良，铁又便宜，为何铸铜炮？”
杜中宵道：“炮这东西，越大越有用处。现在的铁残渣太多，用来铸炮不妥，大炮只好用铜铸。如果铸出千百斤的大炮来，几炮就能轰塌城墙，岂是现在的铁炮可比！”
十三郎惊得吐了吐舌头：“官人说得吓人，什么东西能够几下就轰塌城墙！有那等利器，城池还有何用！我也听军中的人讲过，炮的用处，就是打掉城头的