？若是没有收益，岂不成了朝廷补贴百姓？用朝廷的钱让百姓保值用，这是无底深渊，多少钱都不够。”
“对，发了债，借来钱，总是要有地方去投，不然朝廷白付利钱，可是不行。就是刚才讲的，如营田务、修桥铺路、建设铁监这样的工厂，等等。朝廷治理天下，如果债务整体上赔钱，理政者难道还有话说？只要整体上赚钱，债就可以长期保值，代替田地，抑制兼并。不过，借来的钱，不是让朝廷补钱粮不足的，必须有具体去处，将来见到益处的。如若不然，那就真成无底深渊了。”
王安石摇头：“发债与印钱又有何区别？最后终究一样，无法继续下去。”
“当然不一样。印钱难管，发债却简单得多，容易从上到下管住。说到底，还是理政者要自己心中明白，要有担当，不然一切终究是空。只不过政事复杂，想个简单的办法罢了。如惹不然，直接用钱保值岂不是一样？无非是太难，牵扯的精力太多。”
官府债务可以作用简单，就是用作民间保值，以官府的发展信用代替土地和房子，一切等等。王安石说的当然没错，发债和印钱一样简单，不是为了民间保值而且管理简单，完全没有必要。如果不是为了保值，政权的债务就成为毒药，是另一回事了