就差一点没有训斥他“昏聩”了，细品其中的气愤，吕大器更是羞愧，竟无言以对，只是不断的磕头请罪：“臣有罪，臣有罪……。”
“俨若，事实上你还没有真正认识到自己的罪过。朝廷上下，都在为恢复大明天下而努力，从军队的改革开始，无一不是在加速跑，而你的刑部，还是老作风，旧习不改，没有积极向上、朝气蓬勃的劲头，怎么能跟得上朝廷前进的步伐？朕刚才说不知是喜是恼，确实应该恼，但细一想，早发现问题，倒也不是坏事。”
“从刑部大牢发生的事情可以看出，你整个刑部的问题，那就是沿袭旧习，官僚作风严重。你要借此机会，好好整顿一下。像什么同中兴、周骰子、烂眼皮这种人，坚决清除出去，一个不留！所有不敬业、不称职的官吏有一个清一个，不要怕没人，退伍老兵，轻微伤残士兵，只要能行动的，都可以用。这些人作风好，纪律性强，不必这些老油子好使？！”
“还有，上上下下要建立一套严格的规程，只要不按规程办的，一律严办。俨若，如果再不整治，你的大牢怕是真成自由市场了，你的刑部就成了庸懒腐朽的毒瘤了！”
朱由榔把话说得很重，吕大器被骂的狗血喷头，汗珠子嘀嘀嗒嗒掉在地上。